Viele Männer sind hoch zu verehren

[Otto]

Viele Männer sind hoch zu verehren,
Wohltätige durch Werk und Lehren;
Doch er uns zu erstatten wagt,
Was die Natur uns ganz versagt,
Den darf ich wohl den Größten nennen:
Ich denke doch, den müsst ihr kennen?

~ÔttÔ~

[Zumsel]

...daß es von Goethe ist. Lösung habe ich trotzdem keine.
Auch das Rätsel"Gebrochen liegt's im Sonnenlicht"zerbricht mir das Hirn!
Mit der Bitte um Erlösung,Zumsel

[Otto]

> Mit der Bitte um Erlösung

Ich kenne die Lösungen nicht!

~ÔttÔ~

[Zumsel]

Ich denke er meint Gott.

[Gast]

Ich denke er meint Gott.

ich dachte Gott ist tot...

[ascot]

Ich dachte, Gott ist eine Frau?

Ich werfe den "Sandmann" ins Rennen. Denn nur im Traum können wir fliegen, was die Natur uns Menschen ganz versagt.

Von wann ist denn das Gedicht? Ich tippe auf ein Jugendwerk.

[Otto]

"Ich dachte, Gott ist eine Frau?" -- zu Goethes Zeiten noch nicht, da gab's nocht keine Emma

"Von wann ist denn das Gedicht? Ich tippe auf ein Jugendwerk." -- Keine Ahnung.

"Ich werfe den 'Sandmann' ins Rennen. Denn nur im Traum können wir fliegen, was die Natur uns Menschen ganz versagt." -- Gute Idee. Gab's den Sandmann damals schon? Egal, "Schlaf" oder "Traum" würden sowieso besser passen. Gefällt mir ausgezeichnet. Ich denke, ich werde diesen Vorschlag mal als bisher besten übernehmen (mit Fragezeichen).

Noch eine Alternative: Die Phantasie (mit ähnlicher Begründung)

[Engelchen]

Für mich deuten die beiden ersten Zeilen darauf hin, dass eine Person gesucht wird. Warum sollte Goethe 'Persönlichkeiten' mit .... (mir fehlen die richtigen Worte für Schlaf, Traum, Phantasie etc.) vergleichen.
Fliegerei wäre interessant - wer hat den Heißluftballon erfunden? Passt das in Goethes Zeit? Montgolfièr(e) ?

[Otto]

"Für mich deuten die beiden ersten Zeilen darauf hin, dass eine Person gesucht wird. Warum sollte Goethe 'Persönlichkeiten' mit .... (mir fehlen die richtigen Worte für Schlaf, Traum, Phantasie etc.) vergleichen." -- Und warum nicht? Eigentlich schließen die beiden ersten Zeilen ja Persölichkeiten aus. Es gibt viele hervorragende Persönlichkeiten und ich kann mir nicht vorstellen, dass Goethe irgendeine reale Person besonders hervorheben wollte. Die Lösung sollte ja unstrittig sein und das ist sie bei einer konkreten Person niemals.

Volker Schupp hat in seiner Rätselsammlung folgende Anmerkung gemacht: "1. Entstanden etwa 1784, Erstdruck 1815. Lösung umstritten: Karl von Eckartshausen (1752—1803), ein mystischer Schriftsteller (Dünt-zer); der Arzt Hufeland (v. Loeper); Christus (von der Hellen); der Apotheker Buchholz, der sich mit Aeronautik beschäftigte oder sonst ein Luftschiffer (Biedermann, S. 24)."

Diese Lösungsvorschläge sind wohl nicht sehr überzeugend, oder? (Damit ist im übrigen auch die Frage nach dem Entstehungszeitpunkt beantwortet, falls die Zeitangaben stimmen.) Auch damals waren ein Newton oder Shakespeare bekannt, aber der Apotheker Buchholz soll der Größte aller Großen sein?

"Fliegerei wäre interessant - wer hat den Heißluftballon erfunden? Passt das in Goethes Zeit? Montgolfièr(e)?" -- Würde passen, knapp. Waren aber auch nur "Apotheker" <g>. Es gab dazu übrigens unzählige vorarbeiten, die Realisierung "lag in der Luft", war IMHO keine besondere Leistung.

Egal, welchen Namen man nennt, er würde sofort angezweifelt werden. In 200 Jahren hat niemand einen überzeugenden Namen nennen können. Also gibt es keinen. IMHO.

[Engelchen]

@ Otto

Überzeugt mich nicht. Goethe verehrt ja mit den ersten Zeilen all die Persönlichkeiten. Aber all Ihre herausragenden Leistungen beinhalten nicht etwas, was die Natur uns ganz versagt. Große Musiker, große Dichter, große Mathematiker - all diese Leistungen versagt uns die Natur nicht (dass wir's trotzdem nicht können, ist ja eine ganz andere Sache)
Das Fliegen (das 'Tauchen' etc. ), das versagt uns die Natur. Nicht das Schlafen (oder den Schlaf), nicht das Träumen, nicht das Phantasieren,... all das versagt uns die Natur nicht. Und 'den' müsst ihr kennen, schließt 'die' Phantasie, 'die' Gedanken schon mal aus.

Waren aber auch nur "Apotheker" <g>.
Was soll diese Herabwürdigung? (Nehme mal an , Sie meinen das ironisch.)

Es gab dazu übrigens unzählige vorarbeiten, die Realisierung "lag in der Luft", war IMHO keine besondere Leistung.
Was sind denn für Sie besondere Leistungen?

Egal, welchen Namen man nennt, er würde sofort angezweifelt werden. In 200 Jahren hat niemand einen überzeugenden Namen nennen können. Also gibt es keinen. IMHO.

Ist letzteres ein mathematisch logischer Schluß ???